Вы читаете журнал [info]ziik

Платная заработа

« previous entry | next entry »
2 Май, 2010 | 22:16

Заработная плата — денежное вознаграждение, выплачиваемое работодателем, поступающая в личное потребление трудящихся в соответствии с количеством и качеством затраченного труда. Может начисляться либо пропорционально производительности труда (сдельная), либо пропорционально отработанному времени (повременная).

Как у нас с этим обстоят дела в России и в Ростове-на-Дону? На кого пойти учиться: дизайнера или программиста?


— частично использованы данные CMSMagazine

Во вторник за повышением или понижением пойдёте? ;)

Если я не ошибаюсь, по Ростовской области: минимальный размер оплаты труда — 4 330 рублей, прожиточный минимум для трудоспособного населения — 5 336 рублей.

Интересным остаётся тот факт, что зарплаты специалистов среднего дивизиона (дизайнеры, программисты, менеджеры проектов и СЕО-специалисты) примерно на одном уровне.

А вот разница в зарплате при «level-up» у тех. дизайнера и менеджера по продажам незначительные, по-этому деньги как мотиватор тут не сработают — проблем больше, а разница минимальна.

Кстати, сильно не обольщайтесь, высокий уровень средней зарплаты даёт Москва и Питер, где сосредоточено 50 % компаний. Для сравнения, в Ростове-на-Дону их порядка 2 % от общего числа.

Опять же, для Москвы, если это хороший специалист, можно смело увеличивать в 1.5—2 раза средний показатель зарплаты.

Бонус: Если вам говорят, что хотят больше получать — это не значит, что хотят, при этом, больше и/или качественней работать.
Метки: , ,

Ссылка | Комментировать | В избранное | Поделиться

Comments {46}

(без темы)

from: [info]ejieji
date: 2 Май, 2010 19:22 (UTC)
Ссылка

«А вот разница в зарплате при «level-up» у тех. дизайнера ... незначительная»
интересно, почему так? слишком размыта разница между дизайнером и техдизайнером?

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 2 Май, 2010 19:25 (UTC)
Ссылка

Думаю, что это не больше чем специфика именно российского рынка.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ejieji
date: 2 Май, 2010 19:48 (UTC)
Ссылка

а вон товарищь на пару постов во френдленте какую интересную вещь пишет:
«мы до сих пор спорим является ли должность арт-директора дауншифтерской для дизайнера, карьерной или параллельной.»

http://community.livejournal.com/ru_designer/3805109.html

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 2 Май, 2010 19:54 (UTC)
Ссылка

Всё зависит от организации компании.

Но, имхо — карьерная. Арт-директор — больше управленец, чем дизайнер.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ejieji
date: 2 Май, 2010 19:57 (UTC)
Ссылка

выражаясь Тёминым языком, арт-директор делает дизайн не фотошопом, а другими дизайнерами :)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 2 Май, 2010 20:04 (UTC)
Ссылка

Где-то так.

В этом плане показателен процесс работы Леонардо Да Винчи, когда он вносил несколько правок в работы учеников, делал финальный штрих, и работа «оживала».

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ejieji
date: 2 Май, 2010 20:05 (UTC)
Ссылка

да, и автором считался он

ну то есть без него ничего бы не получилось

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 2 Май, 2010 20:07 (UTC)
Ссылка

Поэтому он и был крутым арт-директором ))))

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ejieji
date: 2 Май, 2010 20:10 (UTC)
Ссылка

я кстати его биографию читал, и он (и вообще многие художники того времени) очень похожи были на современных фрилансеров: могли взять предоплату и смыться, или нарисовать совсем не то что нужно, судились там все время, просили дополнительных денег. ничего не меняется)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 2 Май, 2010 20:14 (UTC)
Ссылка

))))

Всё никак не соберусь написать небольшой опус «Фриланс 2.0».

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]antonavt
date: 3 Май, 2010 05:31 (UTC)
Ссылка

маловато что-то дизайнерам платят

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 08:14 (UTC)
Ссылка

А сколько — нормально?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]vivacuba
date: 3 Май, 2010 08:50 (UTC)
Ссылка

Ну вот сколько ты своим платишь ;)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 09:06 (UTC)
Ссылка

Это вопрос или утверждение? )))

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]antonavt
date: 3 Май, 2010 09:23 (UTC)
Ссылка

все зависит от качества, но меньше штуки это уж перебор. Я бы сказал от 1500 до 2500

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 09:56 (UTC)
Ссылка

ок, сколько макетов (качественных) за эту сумму будет выдавать дизайнер в месяц?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]antonavt
date: 3 Май, 2010 10:00 (UTC)
Ссылка

проектов? или именно макетов. Рисовать то нужно главную и потом можно и портал рисовать а можно просто пару страниц. Я обычно могу выдать проекта 4-5 максимум

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 10:18 (UTC)
Ссылка

При средней стоимости проекта под-ключ от 150 000 рублей и качественной/оперативной работе дизайнера — это впролне нормально.

Итого — у тебя выдача 50 качественных проектов в год?

Сколько времени в среднем уходит у тебя на проект?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]antonavt
date: 3 Май, 2010 10:27 (UTC)
Ссылка

да все усреднено, можно и один проект делать)) и не обязательно качественных. А проект может стоить и 15 000 уе а не 150 штук рублей.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 10:36 (UTC)
Ссылка

Может, я говорю о том, что рентабельность спеца с такой зарплатой начинается при проектах от 150 000 рублей.

И скажу тебе по секрету, если бы я нашёл такого человека, с такой выдачей, я бы с удовольствием платил бы ему от 50 тыров.

Но увы и ах, практика показывает совершенно другое ;)

Поэтому, это не жадность или скупость компаний, а простая математика.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]karlson_ul
date: 3 Май, 2010 12:49 (UTC)
Ссылка

Старик, а ты знаешь действительно хороших и полезных компании дизов, которым так вот бессовестно мало платят?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 12:55 (UTC)
Ссылка

Мало это сколько? И сколько — много?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]karlson_ul
date: 3 Май, 2010 13:04 (UTC)
Ссылка

ну это я же отвечал на пост Саммерсана, там где он писал что меньше тысячи баксов это оскорбление для дизайнера :)
У нас, например, подавляющее большинство дизов меньше штуки получают, но я считаю что это адекватно их работе. Ни один нормальный адекватный руководитель не будет занижать оплату для таких монстров как старик Саммерсан ) но просто не все же такие )

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 13:08 (UTC)
Ссылка

имхо — нормальное желание любого опытного руководителя платить хорошим специалистам достойные деньги, чтобы их не волновал быт.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]karlson_ul
date: 3 Май, 2010 13:12 (UTC)
Ссылка

ну а все же, что должно раньше наступить - повышение оплаты пока еще не до конца хорошему специалисту, и, как следствие, надежда на его совесть и последующий профессиональный рост. Или повышешие своих качеств сотрудником, и, как следствие, неустанно растущие доходы? )

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 13:17 (UTC)
Ссылка

повышение качества работы сотрудника → как следствие, увеличение его прибыли.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]karlson_ul
date: 3 Май, 2010 13:22 (UTC)
Ссылка

просто вот фиг знает почему, но как-то не стремятся некоторые сотрудники повышаться. А если сотрудники стоят на месте, то и компания. Куда их девать? избавляться сразу?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 13:23 (UTC)
Ссылка

Компания сильна на столько, на сколько сильно её самое слабое звено.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]oleghka
date: 3 Май, 2010 10:27 (UTC)
Ссылка

для любознательных скажу, что известно мне о питерском рынке

арт-директора получают в среднем от 30 до 60
я например получаю 35

дизайнеры получают от 20 до 30. в среднем
те кто имеют качественные черты (шарят в интерфейсах, классно рисуют и тп) имеют зп от 30 до 50

+ кому не хватает берут халтуру. от того в питере можно особо не напрягаясь получать 40. что для города очень круто. с учётом того, что на квартиру (однушку) и еду (есть и пить в кабаках) можно тратить около 20-ки

взаимосвязи с остальными профессиями схожи

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 3 Май, 2010 17:48 (UTC)
Ссылка

т.е. в принципе не многим отличаются средних показателей по России.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ejieji
date: 28 Октябрь, 2010 10:18 (UTC)
Ссылка

перечитал сейчас этот пост полугодичной давности

удивлён, что зарплаты в Питере прямо такие же как в регионах (ну в частности у нас → Нижний Новгород). Я-то ожидал нечто среднее между регионами и Москвой

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]oleghka
date: 28 Октябрь, 2010 10:26 (UTC)
Ссылка

данные немного устарели, но ситуация не особо изменяется

уточняю, что это общий срез. есть компании с сочни-вкусни клиентами. там бюджеты выше в разы. соответственно выше и зарплаты. то есть руководители могут получать примерно сотню

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]oleghka
date: 3 Май, 2010 10:34 (UTC)
Ссылка

о москве и зп для начинающих

в мск не работал, но судя по hh.ru зарплаты от питера отличаются всего на 10 тысяч. изначально мне казалось, что если в питере получаешь к примеру 25, то в мск можно спокойно претендовать на 50 :) скорей всего это не так. 35 возможно

начинающим могу сказать одно. если вы полиграфист и вы идёте на вакансию веб-дизайнера, можете смело обнулять накопленный счётчик. и наоборот

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]desyatykh
date: 3 Май, 2010 19:33 (UTC)
Ссылка

Люди — тоже товар и ценообразование происходит на основе спроса/предложения. Хорошо делаешь дизайн — получай больше; пишешь статьи — вот тебе больше денег; много френдов в жж — держи карман шире; твои посты регулярно ретвитят — можешь взять заказ пожирней или попросить зарплату больше; у тебя необычное имя — бонус тебе; ты ходил в московскую школу — многие позавидуют твоей зарплате; попал в дюжину на ревижне — тебя все хотят приобрести.

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]untergrad
date: 8 Май, 2010 14:44 (UTC)
Ссылка

Любопытно, а почему контент-менеджеры в "словарях"?

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 8 Май, 2010 14:45 (UTC)
Ссылка

с буквами работают ))

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]untergrad
date: 8 Май, 2010 15:05 (UTC)
Ссылка

пардон, что придираюсь, но с буквами в этом смысле работают все кроме артовиков+)
ЗЫ:виняюсь, лично я работаю с моделями, текстурами, материалами, шейдерами+)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 8 Май, 2010 15:28 (UTC)
Ссылка

непринципиально ))

в данном контексте это люди работающие с содержанием сайтов.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]untergrad
date: 8 Май, 2010 16:45 (UTC)
Ссылка

согласимся+)

пусчай будет так

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]i_vlasov
date: 15 Май, 2010 07:03 (UTC)
Ссылка

офигенный пост. спасибо.

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]ziik
date: 15 Май, 2010 08:11 (UTC)
Ссылка

всегда пожалуйста, буду потихоньку выкладывать инфу )))

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]i_vlasov
date: 15 Май, 2010 11:05 (UTC)
Ссылка

буду следить)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]victori_rostov
date: 16 Май, 2010 21:04 (UTC)
Ссылка

Охох, бедные верстальщики
выше только звезды ниже только контент-менеджер, что на практике означает девочка-студента 20 лет :(

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]victori_rostov
date: 16 Май, 2010 21:08 (UTC)
Ссылка

ой, ну в смысле девочка-студентка. Но и в первом смысле тоже может быть )

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Мои твиты

from: [info]pingback_bot
date: 25 Ноябрь, 2010 09:05 (UTC)
Ссылка

User [info]serjuna referenced to your post from Мои твиты saying: [...] http://ziik.livejournal.com/152752.html [...]

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]katberth
date: 26 Ноябрь, 2010 07:24 (UTC)
Ссылка

то что дизайнерам в россии живется лучше чем за бугром (относительно своих коллег программистов) - факт

Ответить | Ветвь дискуссии